HARDW.net

[cel1]

Помогите пожалуйста решить проблему. У этого блока питания выгорела силовая часть дежурки. Схема с полевиком оптопарой и двумя биполярникми (которя без стабилитрона). Поменял все (вроде-бы) и дежурка запустилась. На выходе 4.95В правда немного с шумом. Транс дежурки свистит. В чем может быть проблема?

[podarok]

сам транс мог и подгореть. Плата не потемнела? может быть паразитное сопротивление. Транс не треснул? иногда бывает что от перегрева серцевина лопает.

[podarok]

cel1 писал(а): Помогите пожалуйста решить проблему. У этого блока питания выгорела силовая часть дежурки. Схема с полевиком оптопарой и двумя биполярникми (которя без стабилитрона). Поменял все (вроде-бы) и дежурка запустилась. На выходе 4.95В правда немного с шумом. Транс дежурки свистит. В чем может быть проблема?
PS. Кодегеновские блоки стоят от 15 баксов - стоит ли мараться?

[cel1]

Транс уже заменил на другой, звук остался. Потемневших мест нет. А насчет паразитного сопротивления можно пожалуйста по подробней. Где оно стоит и каким должно быть?

PS. А блок питания уже рабочий, только вот свистит паршивец.

[NRG]

Попробуйте в первичке дежурки емкостЯ подкинуть, желательно все.

[podarok]

cel1 писал(а): А насчет паразитного сопротивления можно пожалуйста по подробней.

Потемнение = паразитное сопротивление

[cel1]

NRG
Емкости заменил - результата нет.

[podarok]

А свистит трансформатор? уверенность есть 100% ?

[cel1]

В принципе не уверен что трансформатор свистит. А что еще может свистеть?

[podarok]

катушки фильтров например, любые индуктивности

[cel1]

транс свистит точно. Перемыкал единственный дроселек на выходе дежурки, так свист усиливаеться примеро раза в два. катушек фильтров в этом блоке питания нет.

[podarok]

осмелюсь предположить о выходе из строя чего-то там на выходе дежурки - попробуй снять все выпрямители и кондюки и смонтируй схемку совсем другими компонентами аж до стабилизатора после електролита

[podarok]

ну и конечно есть такое понятие как ремонт волной 8)
берем фломастер... обрисовываем зону блока питания и выходных каскадов с фильтрами и волной меняем все 8)

[cel1]

поменял все в дежурке. результата не дало. вот что заметил, при работе под нагрузкой (в компе) греються сильно выходные диоды. Может ШИМка косячит?

[cel1]

Да кстати и напруги немножко завышены под нагрузкой. 5.08В и 12.25В

[podarok]

диоды менял?

Цитата:
Да кстати и напруги немножко завышены под нагрузкой. 5.08В и 12.25В

0,08/5*100=1,6% - сомневаюсь что у вас прибор с такой точностью измерения 8)

[cel1]

Цитата:
0,08/5*100=1,6% - сомневаюсь что у вас прибор с такой точностью измерения
Да нет не с такой конечно точностью, но на других (рабочих) блоках питания мой прибор показывает 4.9-4.95В и 11.8-11.9В, а здесь выше. Вот я и подумал что напруги завышены. Диоды не менял, звонятся они нормально думаю надобности нет. Не могут ведь диоды по 5 и 12 вольтам пробится сразу (по крайней мере шансов мало). 3.3В вроде в норме (а может просто из-за малой напруги я не вижу своим прибором завышение), но нагревается сначала именно полевик (на которм собран стабилизатор 3.3В). Посему есть подозрение, что что-то загоняет напруги вверх. Вот и думаю на ШИМку. Обвязку обзвонил, вроде нормальная. Только вопрос как она может заставлять свистеть транс дежурки остаёться открытым. (если это конечно шимка виновата). Попробую еще (перед заменой ШИМки) поменять диоды на входе, можливо хандрит какой из них :? тогда и транс посвистывать может.

[podarok]

Цитата: звонятся они нормально думаю надобности нет
еще как есть... подпаленые полупроводники могут шуметь, обрываться, давать обратку
Цитата: как она может заставлять свистеть транс дежурки
если тактовый генератор збоит - то вполне
Цитата: диоды на входе
кстати, а выпрямитель с фильтром менял? диодные мостики могут шуметь


PS. надеюсь не надо рассказывать о замене компонентов на высокочастотные. Если поставишь низкочастотный выпрямительный диод на выход шима - гарантирую перегрев етого диода и всякие разные глюки с шумами

[cel1]

Цитата:
Цитата:
звонятся они нормально думаю надобности нет

еще как есть... подпаленые полупроводники могут шуметь, обрываться, давать обратку

Цитата:
как она может заставлять свистеть транс дежурки

если тактовый генератор збоит - то вполне
Это все верно, но в процессе работы!!! Ведь когда работает только дежурка - шимка (её тактовый генератор) имхо ни при чем. Она только по питанию грузить может если дохлая (или полудохлая).

Цитата: PS. надеюсь не надо рассказывать о замене компонентов на высокочастотные. Если поставишь низкочастотный выпрямительный диод на выход шима - гарантирую перегрев етого диода и всякие разные глюки с шумами
:D

[podarok]

cel1 писал(а):
Это все верно, но в процессе работы!!! Ведь когда работает только дежурка - шимка (её тактовый генератор) имхо ни при чем. Она только по питанию грузить может если дохлая (или полудохлая).

Причем, еще как причем. Если частота тактового генератора будет прыгать, то возможен выход его за границы самостабилизации по обратной связи и тогда даже напряжение будет прыгать. Если диод на выходе шумит или есть утечка - то вот вам и перегрев.

[cel1]

Заменил диоды (мост) на 1N5406. Заменил ШИМку. Заменил диоды на выходе на полумосты S30D40C. Заменил полевик в цепи 3.3В 40N03P. Результата нет.

PS. Этот блок питания - уже дело принципа :D

[podarok]

выходы отключал от нагрузки?
ключ полевик у тебя горел?
там демпферный диод был?
заменил на "с демпфером",
паралельно сток исток демпфер ставил отддельно?
керамические конденсаторы паралельно мосту 220В менял?
отпаивал все выходные обмотки кроме на обратку?

[podarok]

учти - решение простое - дальше некуда.
Там еще на трансформаторе бывает внешний медный екран... Он припаян?

[cel1]

Посмотрел осцилографом выходы: Все напруги кроме дежурки - ровненькоая линия, тоесть стабильно. Дежурка - шум где-то в 0.8 вольта.
Выходы не отключал.
Полевик в дежурке горел. Поставил такой точно.
Демпфера отдельно не было.
Параллельно Демпфер не ставил отдельно.
Керамики возле моста нет и не было.
Нет не отпаивал.

Трансик дежурки начинает свистеть сразу после включения блока питания в розетку. Свистит и после запуска всего блока питания. Свист зависит от нагрузки. Чем больше нагрузка на дежурку тем выше частота свиста.

ЗЫ. Сам трансик был замене ранее.

[cel1]

Попробовал поставить внешний демпфер - безрезультатно. Откуда же шум в дежурке? Что может так шуметь? Выход весь поменян. Оптопара заменена. По высокому заменен полевик и два биполярника, диоды и несколько резисторов. Вобщем практически 90% элементов заменено. Емкости по входу заменены все. Даже не знаю уже что может быть. Полевик правда выпаивал. Так что сто процентов уверенности нет. Завтра попробую другой подкинуть.

[Izyum]

Остается сам трансформатор...

[cel1]

Izyum
Цитата: Транс уже заменил на другой, звук остался.

[Izyum]

Сорики, не увидел...
Но сходу могу еще один вариант предложить - плата...
Ее то ты еще не пробовал менять?

[podarok]

cel1 писал(а): Попробовал поставить внешний демпфер - безрезультатно. Откуда же шум в дежурке? Что может так шуметь? Выход весь поменян. Оптопара заменена. По высокому заменен полевик и два биполярника, диоды и несколько резисторов. Вобщем практически 90% элементов заменено. Емкости по входу заменены все. Даже не знаю уже что может быть. Полевик правда выпаивал. Так что сто процентов уверенности нет. Завтра попробую другой подкинуть.

перепаяй всю керамику, и еще есть интерестный вариант, между гарячими и холодными массами всегда стоят шунтирующие конденсаторы высоковольтники и(или) мегаомные резисторы... проверь есть ли они - у меня был с нокиа телевизором такой глюк когда-то... прыгала масса гарячая изза шума в керамике высоковольтной. То же самое происходит когда мегаомник летит...

Ты 300вольтовый електролит перепаял?

[cel1]

Izyum
Есть на плате конечно пару потемнений(внутри стеклотекстолита). А что было такое в практике? Как лечить можно?

podarok
Большые электролиты заменены на новые. Керамика высоковольтная выпаяна. Вся керамика в силовой цепи дежурки заменена.

[cel1]

Есть у кого-то схема кодегена?

[Izyum]

Цитата: Есть на плате конечно пару потемнений(внутри стеклотекстолита).

были прицеденты, когда на мамках под потекшими электролитами вытекший электролит пропитывал плату и там образовывались устойчивые каналы проводимости... примерно то, о чем говорил podarok

[cel1]

Izyum
Можно такое лечить?

[Izyum]

Врядли без удаления пропитанного куска...

[podarok]

кстати, ты от канифоли плату надеюсь моешь?

[cel1]

podarok
:D Я безотмывочным флюсом пользуюсь ERSA IF8001 называеться.

[NRG]

Я думаю, что нужно лечить причину а не следсвие. Как возможный вариант -
паразитная генерация на частоте, близкой к основной, их разница - как раз и естьвеличина порядка нескольких Килогерц. Посмотри овцелографом, что в первичке дежурки делается.

[cel1]

NRG
Есть шум. Присутствует и на первичке и на затворе полевика. Что его давать может?

[NRG]

Если транс менял, то возможно самовосстснавливающие нестационарные обрывы и пробои в резюках. Попробуй резисторы в первичке позаменять.

[cel1]

В первичке уже заменено 100% деталей. Нет увереннсоти только в полевике, потому как я его выпаивал с другого блока питания (не рабочего, а что в нем было - не знаю). Может так хандрить полевик?

[NRG]

Да в принципе может, так что подкинь полевик. Проверь заменой выпр. диод во вторичке, КРЕНку. Оторви все нагрузки и на резистор нагрузи.

[cel1]

NRG
там нет КРЕНки. Выпрямительный диод менял. Попробую нагрузить отдельным резистором.

[cel1]

Нагрузил. Безрезультатно. Видать всё-таки полевик. Пока такого полевичка нет. Найду - подкину.

[NRG]

А как там 5 В Stand by стабилизируется?

[cel1]

Обмотка обратной связи + TL431 с оптопарой.

[NRG]

А оптрон и 431-й подкидывал, кто-то из них тоже может шуметь?

[cel1]

Заменены.

[NRG]

Кондер выпрямителя дежурки тоже заменен?

[cel1]

да. вторичка заменена 100% и даже шимка.

[NRG]

А цепь парллельная первичной обмотке транса дежурки?